盛世2013

[豪情]

我下载一口气看完了. 这个不那么小说, 寓言成分多一点. 那个无政府状态到群众欢迎政府专政, 说的就是六四的北京嘛.

[tiffany]

阿大说的我浑身汗毛都站起来了，就跟碰见一个比我还女的男的似的。

[豪情]

看看这个天涯上抹黑慈善组织的方法, 算是代表民意的, 盛世也不过是现实而已.

张雯经常和国外的基督教会以及一些牧师来往，之前还被国家安全局监视过，07年的一次新年晚会，就是由于国际反动基督教组织在内部活动而被国家安全局取缔，当时张雯逃走，由吴建英去擦的屁股。她经常在各地的教会搞培训，在四川地震期间，曾多次带领国外牧师去灾区。

[Judy]

我武断的觉得是缺少知疼着热懂得她的情人，感情没处发泄，真是心痛。

这个推论也太过分了吧！龙女士不需要别人的心痛，这么一本书写下来，发泄的荷尔蒙够处理一打肌肉猛男了！再说，她就算哀怨一下，还有稿费拿，老娘我就算有个暖炕的，这不是啥都是自己掏腰包的么！

[IF NOT]

我武断的觉得是缺少知疼着热懂得她的情人，感情没处发泄，真是心痛。

这个推论也太过分了吧！龙女士不需要别人的心痛，这么一本书写下来，发泄的荷尔蒙够处理一打肌肉猛男了！再说，她就算哀怨一下，还有稿费拿，老娘我就算有个暖炕的，这不是啥都是自己掏腰包的么！

我小心翼翼的问，我说的哪点过分了？读了她近几年写的书后，我觉得她情绪不太好，年轻时的意气风发变成了沉郁甚至有时有点自哀自怜。我有点心疼她，感慨she deserves a better life. 就这么一个意思，是不是哪句话让你误会了？
当然我也觉得可能不是因为爱情问题，可能只是人在慢慢老去的过程中自然的心情变化。不过，她几年前写的《目送》，大约七、八十篇文章，80％都在写父母的衰老死亡以及孩子的离去，满纸的萧瑟孤独，和她年轻时的风格有很大差异，让我觉得，也许，她需要一个亲密爱人。
尤其是她老反复感慨儿子有自己的世界了，不再依恋她了。。。真想提醒她：用秋色的话 ——有一种爱，是为了分离！

[emma.in.the.sky]

我倒是觉得《目送》的人生背景，透露出来的其实正是：哪一种爱，不是为了分离？
只是她的追问，尚有待更为深入的学习和领悟。可惜她所求教的圣严本身是学者型的“出家人”；这边徒弟还没上路，那边师傅却已去世，所以接下来就看缘分和慧根了（当然愿力也很重要，自得又是障碍——要把我执打碎，还真没那么容易！）

我说她overparenting是觉得她过分关注已经成年了的儿子，尤其是判给了前夫的安德烈……

此说似有待核实：安德烈的年纪，从法律上讲似乎已经不需要监护人了吧？

[Judy]

IF NOT，平时我也是温和的人，一般不会说别人过份。你可以发表你的“武断”，我也可以讲这个“武断”太过份，纯粹是发表意见，不要太在意。

我是真的觉得你的“推论”很街道大妈，一个有能力有想法的女人是不是过的好，是不是需要一个更好的生活，都不是她是不是有个情人能影响到的，情人会有部分稳定因素，但绝不是关键的。她的文风改变了，是和她的年龄阅历有关，可能变得更加悲世悯人，有更多情绪上的直接表达，但也很难说是她的情绪不好。

这的确是一个男人的世界，但女性绝对是有自己的尊严和地位的，你推断一个女人应该有更好的生活，然后就是她需要一个亲密爱人，我很难看到这两者有什么联系，对我来说，这是个把女性自身的价值放得很低的推断。

[IF NOT]

Judy, you are jumping the logic. 我在感慨一个有智慧有丰富感情的灵魂没有碰到知音，和龙应台是男是女有什么关系！阶级斗争的弦也绷得太紧了吧。为什么需要亲密爱人就是贬低自身价值？为什么老要把女人放在一个受害者的位置看待伴侣关系？如果她是同性恋或者男性，我依然会做同样感慨。你是不是就不会说我在贬低她的自身价值了？

另外，有不同观点我们可以讨论，也可以求同存异，但是街道大妈这样的人身攻击都出来了，不知道你怎么好意思叫我不要在意。

[豪情]

两位同学不要激动, 我们还想继续讨论呢. JUDY说的街道大妈是指推论不指个人.

[笑嘻嘻]

是啊是啊，恶人们说话难免有磕碰。

[Knowing]

哎，虚弱的提醒说，我这个是政治贴耶。。。

[豪情]

你这个是找墙贴. 国内同学翻墙不容易, 我们要热烈欢迎啊.

[笑嘻嘻]

是啊，国内同学翻墙不容易。我简直像个应声虫地说。

[Judy]

没有人身攻击啊，我是指那个推论的逻辑不是指你啊，这大过年的，让你误会太不应该了！

我来道歉一下，Judy虽然没有和IF NOT见过面，但真诚地觉得IF NOT是个可爱的人，我讲话大嘴巴，请IF NOT原谅！

[IF NOT]

抱歉我误会了，希望judy别往心里去
就是的我翻墙多不容易啊顺杆爬的说 而且我发现魔高一尺道高一丈，amazon之类的我又已经上不去了 如果确实有墙分级制度的话，恶人谷还没被划在最高级里 （奇怪的是mitbbs的墙倒更高，那儿的wsn们多主流啊，天天用金钱美女诱惑海龟）

[saveas]

抱歉我误会了，希望judy别往心里去
就是的我翻墙多不容易啊顺杆爬的说 而且我发现魔高一尺道高一丈，amazon之类的我又已经上不去了 如果确实有墙分级制度的话，恶人谷还没被划在最高级里 （奇怪的是mitbbs的墙倒更高，那儿的wsn们多主流啊，天天用金钱美女诱惑海龟）

花点钱买个SSH服务器吧，奋力对国内同学忽悠说。我这个一年只要三十块，还是人民的币呢，多少实惠。用别的免费法子翻墙也不是不行，得花时间不是，这三十块太值得了！话说今天我们一个美国老头还跟我说呢，他有时候用香港的服务器20美金一个月，咔咔

[笑嘻嘻]

哈！我也用这种一年30的，个人感觉需要 java script 的页面就不行，google reader/sites 都上不去。恶人谷是一直都没有那么高的墙，还是慢慢降了点儿啊？

[豪情]

笑嘻嘻你这问题多给我们压力啊. 难道我们这里是留用查看, 以观后效? 直接开除我们也就不去想了, 继续聚众低俗.

[silkworm]

抱歉我打个岔，那天我在新浪还是搜狐某个网站上看无聊小说，里面有一句带敏感词儿的，被打了星号：“奸夫 X X”。我笑死了，难道淫妇敏感，奸夫就不敏感？！还好留下了奸夫，不影响阅读理解，不然我猜都没线索。

[笑嘻嘻]

我只是好奇，听人研究墙的人说一般的是有个timeout的时间的。像美国之音伍的就永远地墙。

[mirrorflower]

抱歉我打个岔，那天我在新浪还是搜狐某个网站上看无聊小说，里面有一句带敏感词儿的，被打了星号：“奸夫 X X”。我笑死了，难道淫妇敏感，奸夫就不敏感？！还好留下了奸夫，不影响阅读理解，不然我猜都没线索。

不带这样的啊，瞧不起奸夫啊。

[朝露]

我只是好奇，听人研究墙的人说一般的是有个timeout的时间的。像美国之音伍的就永远地墙。

听起来似乎还算勉强是个现实社会中的好消息
好像现在到处在讲这本书，要不要买本看看呢，起码比小k上次推荐的那本金融果汁书便宜好多

现在来往最多的是公共知识分子，我常常听他们说话，那些事我没地方插 嘴，但我感觉到他们思考的范围是甚麼。这一个小说，就是写这个圈子的人。

什么叫公共知识分子？ 是指非官方的、但有一定话语权的那批人？愤青、愤中？还是指有点地位的“知识分子”？

书中那神秘消失的一个月更妙，因為是幻想小说的格局，读者一定会以為是政府下了药，令大家失忆。谁知道原来是人民主动去忘记了那一个月。

这个吧，想想就是现实，作为个体，都会主动去淡忘、甚至遗忘一些不堪的事，作为很容易被诱导、被引导的群体，忘记事情更容易、更快

大陆的年青精英，的确有这样的一个倾向，因為他们在这样的一个体制之下，深知需要在某些时候说假话，在某些时间要做一些经营的事， 然后才能爬上去

断章取义地评价，这个说法我就觉得有些武断，或者有些旁观者高高在上的指责意味在里面。这种说假话、会经营的精英，不会是大陆特产，大约全球的阿尔法男女都会不同程度地采取这些手法，当然，因为大陆信仰体系的崩溃和道德体系的混乱，没有道德和法律的约束，这种观点被规则化了的、被“法定”了、被精英化了

要写一个比较有意思的官员，而且基本上不是一个很差的官员。不见得他完全不曾 贪污，因為他也供小孩出国读书，但他基本上仍然是想好好的干一些事。就算他基本上是一个共產党官员，他是在想共產党的棋应该怎样走，政权应该怎样保证，然 后同时令中国进步。

这个值得期待 这样的一个人物理论上讲是年青精英的体制化。不单在政治体系中、就是大公司中也有很多这样的人。作为精英吗，自然是想干点事，能让他们干事的前提是要他们能够借助到强有力的资源，而个人能掌控的资源当然不如体制的多，要用到体制的资源必须得站在体制的立场上考虑。

当然，贪污是另外一件事，如果贪污在某个系统内流行，则在某种程度上去贪污是归化某个体制的体现：被认同了

如果我写一个小说讲今天的香港，反应肯定差得远了，因為大家现在都对中国有兴趣。

其实，经过上世纪50年代的政权替换，其后的60年代、70年代、80年代，政治观念冲突频繁，而且，对经济和社会领域的跌宕起伏起着举足轻重的影响，出生、成长在那个年代，无论是出生在哪里的华人，未免都会特别关注一下政治，更何况香港人在80年代又经过了番政权交替的恐惧，所以，陈那个年纪的港人对中国政治的兴趣肯定大得很

竟然评了这么多啊 当然还没看过这本书，也没看过相关的美丽新世界，作为一个混迹于国内非上流社会的中年妇女，对政治话题其实有着近乎生理性的反感，这也不提

[heather]

梁︰ 不知道為甚麼香港的sensibility会这麼cool？

梁觉得香港or自己很cool很不文艺腔吗，我去年看他写六四的文章倒是不这么觉得，说为什么我们香港人不能忘却呢，是因为六四代表着我们的青春blabla，非常投入。但是在没有Tiananmen Memory的年轻人眼里看来未免觉得简直多情得招人嫌，你不甘你的青春，何以要拉我们做垫背？后来也看见不喜欢他的人评梁文道一股子师奶味。

[J]

梁文道一股子师奶味。

话说我一直疑惑师奶味是个什么味？

[豪情]

就是从政治贴扯到为什么某女士不结婚.

[Judy]

就是从政治贴扯到为什么某女士不结婚.

令人佩服的工科生高度概括的能力啊，

[putaopi]

才看到这个帖子里已经充分讨论过结婚/单身的问题，早知道就不在隔壁废话了。

不过为什么说梁文道拿对六￥四没有记忆的年轻人垫背呢？

[sinca]

我只是好奇，听人研究墙的人说一般的是有个timeout的时间的。像美国之音伍的就永远地墙。

从技术上说，这都是可以随时更改配置的啊。timeout时间应该是人为的观察时间，不是设备自动timeout的时间。

SSH服务器应该和Java Script, google reader什么的没有协议上的冲突。可能是你订的那个服务器把这些端口关闭了？看不出来有什么理由这么做。关bt, emule的端口限制流量，还算是make sense.

最简单的办法，是拨号到公司在境外的VPN上。这样就没有墙的问题了。

[IF NOT]

哈！我也用这种一年30的，个人感觉需要 java script 的页面就不行，google reader/sites 都上不去。恶人谷是一直都没有那么高的墙，还是慢慢降了点儿啊？

刚看见笑嘻嘻这个问题，我个人经验，恶人谷一直墙不高，或者说至少不比我用的软件长高得快，所以一直还翻得过来。你为什么也要用代理？

[cypippi]

抱歉我误会了，希望judy别往心里去
就是的我翻墙多不容易啊顺杆爬的说 而且我发现魔高一尺道高一丈，amazon之类的我又已经上不去了 如果确实有墙分级制度的话，恶人谷还没被划在最高级里 （奇怪的是mitbbs的墙倒更高，那儿的wsn们多主流啊，天天用金钱美女诱惑海龟）

花点钱买个SSH服务器吧，奋力对国内同学忽悠说。我这个一年只要三十块，还是人民的币呢，多少实惠。用别的免费法子翻墙也不是不行，得花时间不是，这三十块太值得了！话说今天我们一个美国老头还跟我说呢，他有时候用香港的服务器20美金一个月，咔咔

这个上哪儿买？怎么买？抱歉啊，我对电脑是白痴

[saveas]

抱歉我误会了，希望judy别往心里去
就是的我翻墙多不容易啊顺杆爬的说 而且我发现魔高一尺道高一丈，amazon之类的我又已经上不去了 如果确实有墙分级制度的话，恶人谷还没被划在最高级里 （奇怪的是mitbbs的墙倒更高，那儿的wsn们多主流啊，天天用金钱美女诱惑海龟）

花点钱买个SSH服务器吧，奋力对国内同学忽悠说。我这个一年只要三十块，还是人民的币呢，多少实惠。用别的免费法子翻墙也不是不行，得花时间不是，这三十块太值得了！话说今天我们一个美国老头还跟我说呢，他有时候用香港的服务器20美金一个月，咔咔

这个上哪儿买？怎么买？抱歉啊，我对电脑是白痴

我还是短消息给你吧

[朝露]

昨天溜了个开头，嗯，正好看到官员初出场，还没看出什么名堂来，不过，个人觉得是不是他学北京人讲话的缘故？好像仿了老舍短篇小说的味儿，但是，这种口气腔调写长篇的效果？没看完，不好说，也许效果不错 啊，我是老舍的粉来着。至于官员的出场描述，很失望，就是个反特西出来的人物，大约公共知识分子到底不是官员？不过，也许后面有精彩也未可知

[simonsun]

看完了。满有意思的。

懂经济的来说说，我觉得书里的政策都满有道理的嘛。我党不是不可以参考的。